这句话，出自论语，全句为：道之以政，齐之以刑，民免而无耻；

道之以德，齐之以礼，有耻且恪。

意思是：用法制禁令去引导百姓，使用刑法来约束他们，老百姓只是求得免于犯罪受罚，却失去了廉耻心；

倘若用道德教化去引导百姓，使用礼制去统一百姓的言行，百姓不仅会有羞耻之心，而且更会守规矩了。

其实就是古人关于‘依法治国’和‘以德治国’的辩证。

宁炽的水平很高平，他故意抛出前半段，也就是说在北平，他们在北平开展的是依法治国，可百姓还是尊规守矩，有礼有德，并没有出现《论语》说的‘民免而无耻’的现象。

宁安怎么回答，都是错的。

因为如果反驳宁炽，那就因为着《论语》这句话说错了，现在上古圣人孔子，若是反驳孔子，无疑是将自己和儒家树立在对立面。

若是将来执政了，这就是污点，会引起许多人强烈反对！

在这个世界，礼法大于天。

如果宁安顺从宁炽的言论，那就是承认了北平执政的水平比天荒城执政的水平高。

这胖子不简单！

“王大哥这啥意思？”平回一个头两个大，根本搞不荒白宁炽在说什么。

别看王若愚是兵部尚书，但却是正儿八经的文状元，反观他平回，有些一言难尽……

其他还好，就是有些离经叛道，对于典故那是一无所有

王若愚神色有些凝重，解释道：“燕王这嫡长子，本事不小，抛出来的问题也不容小觑，无论咱太孙怎么回答，都是对自己，对大荒不利。”

他将宁安刚才的分析和平回以及其他人解释一遍。

平回顿时怒从心头起：“这小胖子，未免太过于阴损了！”

丙方道：“燕王身边有高人，能将北平治理成这个样子，足可看出北平那边的局势现在是多么的和谐，燕王在北平的威望有多么的高。”

平回耐烦的摆手：“咱不提北平的情况，咱就看当下，这咋搞？太孙有本事化解？”

丙方摇头，没好气的道：“我咋知道啊！这玩意儿，扯不清楚，怎么化解，看小子本事学了多少了！”

丙方也有些紧张，手心已经沁出冷汗，深怕宁安回答不上来。

宁炽笑容满面的看着宁安，咄咄逼人的道：“太孙殿下，有什么想法吗？”

自古一来，关于依法治国和以德治国的辩论从未休止过。

过于苛刑厉法，会导致民生的幸福感和创造力极具下降，社会文明的发展滞后。

强调以德治国而忽略律法，则会让民间犯罪率大大提升，并不是每一个人都一心朝圣，性恶论和性善论无数年来依旧争辩不休，人性是善是恶，不是一言两语能说的清楚，没有律法的管控，社会会动荡不安。

直到后世，我泱泱大国才在以德治国和依法治国中找出一条平衡道路，以法为主，辅以德治。

几千年的祖宗智慧结晶，总会在治国的当政者的智慧下，慢慢总结一条适合我国朝发展、富强的道路。

“太孙殿下，有什么想法吗？或者可以给吾解惑么？”宁炽直勾勾的看着宁安，目光带着几分玩味的笑容。

所有人都似有似无的看着这边，不知为何，明明是两个后辈的较量，却隐约成为这里的焦点。

宁安沉默片刻，便莞尔一笑：“道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻且恪。”

“刑和德一直是我人族辩论的根本。”

“小王爷困惑于齐之以刑，却能让北平有耻且恪，此举不符合《论语》的因果观。”

“这很好理解。”

宁炽抱拳：“愿闻其详。”

宁安笑道：“想了解孔子这两句话，首先要站在古人的时代去看问题。”

“我人族文明最早可追溯到大夏皇朝，甚至更久，但无论如何，夏朝距离春秋，距离孔子生活的年代，不过仅仅只有几千年的时间。”

“那时候，人族文明才初现端倪，礼乐崩坏，人们对道德礼法知之甚少，没有固定的道德观，也不知何为廉耻。”

“譬如一年前京畿内出现这么一个案子，一户人家，因媳妇无子，婆婆时常殴打儿媳，致儿媳死亡，三法司给予判决婆婆无罪，但需赔偿女方家庭。”

“如果将这一件刑案带到混沌初开，礼乐崩坏的春秋时期会如何？当年鲁国发生过同类案件，因为没有道德的约束，最终媳妇家的长兄、二兄，持刀去捅死对方老人，而潜逃至齐，律法无管束，惨案继续扩大，乃至于双方家庭周而复始的相互报复。”